RISC форум

Горные лыжи => Курорты => Topic started by: prutkof on 24 November, 2014, 23:06:09

Title: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: prutkof on 24 November, 2014, 23:06:09
Всем привет, подскажите кто что знает.
Как человеку, имеющему недельный ски-пасс Эспейс Килли и желание воспользоваться обещанным бесплатным дневным ски-пассом в Парадиски, мне интересны два вопроса:

1.   Если я приезжаю утречком на машине в Виллароджер (Villaroger) с целью подняться оттуда на подъёмнике Replat в арки:
•   есть ли там кассы получить / купить дневной ски-пасс на парадиски?
•   есть ли там обычно свободная парковка и бесплатна ли она?
•   как часто вообще эти подъёмники (Replat и в продолжении Plan des Violettes) закрыты, если есть такой опыт?
 
2.   Если я еду на рейсовом автобусе фирмы Белле Савойи Экспресс из Валь Кларета (Тинь) в Бург Сент Морис:
•   есть непонятный кусок из Сиза (Seez) в Бург Сент Морис, который должен занимать 5 минут а занимает по расписанию автобуса 40 минут – кто-то знает в чём дело?
•   есть ли другие автобусные линии / другие фирмы, идущие из Валь Кларета / Тиня в Бург Сент Морис, кроме вышеозначенной Белле Савойи Экспресс?

Заранее благодарю за ответы и советы.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Albert66 on 25 November, 2014, 06:49:20
Как добратся не знаю.

Но из опыта в других местах - катание происходить с тем же ски-пассом, т.е. ничего в кассе брать не надо - приезжаете и сразу на подемник :)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: DimonN on 25 November, 2014, 09:54:45
По поводу темы «из опыта в других местах» расскажу историю из жизни, напрямую с лыжами не связанную, но тем не менее поучительную.
На заре двухтысячных годов, когда израильский хай-тек всё ещё пузырился из последних сил, один мой хороший знакомый работал в маркетинговом отделе небольшой фирмы типа старт-ап. Он много разъезжал по всему миру, встречался с потенциальными клиентами, и довольно удачно продавал им продукцию своей фирмы. Продажи у него шли хорошо, на работе его ценили.
Однажды по работе ему надо было встретиться с потенциальным клиентом в одной из стран Латинской Америки, не помню точно в какой стране, то ли в Парагвае или Боливии или может в Коломбии, точно не помню, но не суть. Ему было удобно толкать товары в эти страны, т.к. в дополнение к нескольким другим испансий язык он знал прекрасно. И вот, в разъездах между клиентами подошла очередь до латиноамериканца. Мой знакомый приземлился в аэропорту солнечной столицы этой страны, и бодрой походкой направился к паспортному контролю. Девушка за стойкой повертела в руках его израильский паспорт, и спросила:
-- У вас есть въездная виза?
Мой знакомый снисходительно улыбнулся девушке и покровительственным тоном (ещё бы, он же знает мир, ведь на глобусе проложил не одну колею) ответил:
-- Насколько мне известно, уважаемая госпожа, гражданам Израился для въезда в вашу страну виза не требуется.
Уважаемая госпожа ничего не ответила. Просто нажала на кнопку под своим столом и через 15 минут мой знакомый обнаружил себя в зарешёченой камере с парашей и ещё двумя непонятными типами, но без шнурков и без пояса. Невероятно, но факт. Ночь прошла сумбурно, он боялся заснуть в присутствии других заключённых, которым уже отдал пачку сигарет, чтоб оставить о себе позитивное впечтление. На следующее утро его в наручниках отвели к судье, на великое счастье у него, кроме израильского, был и американский паспорт и открытый билет в Вашингтон и после долгих дебатов судья благосклонно согласился депортировать нарушителя границы в США. Счастью не было предела. И последний штрих. Днём полицейские отвели его подруки в американский самолёт в наручниках. Наручники сняли только в самолёте, усадив его на место, перед самым взлётом. Так закончился сей хэппи энд, но каждый раз, услышав фразу: «Насколько мне известно» или «Но из опыта в других местах», я с улыбкой вспоминаю эту историю.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Albert66 on 25 November, 2014, 11:40:47
История сама по себе замечательная.
Но невероятная (либо огромное количество важных деталий в рассказ не поместились).
Если рассматривать ее как абстрактную сказку, конечно можно и поучится, тем, кто не знает, что все надо перепроверять :)
Но тут главное не впасть в паранойю, чего я всем и желаю :)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 25 November, 2014, 19:26:22
алгоритм сего действия следующий:
1. к ски пассу тиня обычно даётся даётся дополнительная бумажка на ски пасс в других оврагах типа les arcs, автоматом её замалчивают от народа, надо просить при покупке.
2. с этой бумажкой и ски пассом тиня надо прийти во вменяемую кассу les arcs и взять там дневной ски пасс на их овраг.
3. чтобы попасть в les arcs на машине лучше всего доехать до бурга и встать на стоянке фуникулёра, вроде бесплатная, не помню. там есть и вменяемая касса со скипассами, фуникулёр входит в скипасс, езды там от тиня на машине минут 40 не торопясь, на автобусе час с копейками.
4. вопрос чем вам так не угодил тинь что надо пилить до les arcs остаётся открытым.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: prutkof on 26 November, 2014, 12:15:50
Алекс, большое спасибо за детальный ответ!
Ну, а открытый вопрос, всегда должна быть доп. опция, типа план Бэ, такова натура человеческая.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Grinberg on 11 December, 2014, 22:05:20
Поддерживаю вышестоящего товарища Зусмана. Всё так и есть. Стоянка в Бурге бэсплатная, а Лез-Арк после Тиня - это уже совсем не то. Мы как-то раз были в Мерибеле 10 дней, так тоже съездили на день в Лез-Арк, а так если только на неделю, то реально будет ненужная трата времени, ехать от Тиня будет не меньше часа, плюс парковаться + пройтись до фуникулёра. С учётом сегодняшней реальности, когда приходится вылавливать погожие дни для каталки, потратить день на переезды не имеет смысла.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: prutkof on 25 December, 2014, 22:44:08
Спасибо, Алех. Резонно.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 04 January, 2015, 22:50:35
Я бы уж тогда в Парадизки на лыжах бы спустился из Тиня (известный маршрут - "Tarentaise Tour") в Шампани ле От, проехал бы всю парадизки насквозь (Шампани-Лаплань-Лезарк) и уже из Вилларуже вызвал бы такси обратно в Тинь. ИМХО, так оно веселее ))) 

http://www.mountain-masters.fr/tarentaise-tour-hors-piste.asp
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: GreenA on 05 January, 2015, 10:15:09
Я бы уж тогда в Парадизки на лыжах бы спустился из Тиня

Хех... мы пару раз намечали сделать этот тур, да все не сросталось. Может, как-нибудь все же сорганизуемся :)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 11:10:49
Grand Casse желаете  ;)? а хотя бы фотографии ландшафта смотрели? или летом там ходили для полноты ощущений? ну это я так чисто из спортивного интереса спрашиваю, чтоб знать куда потом вертолёт вызывать, лыжи то пока только у зелёного а все остальные как обычно по пояс в снегу пойдут
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: GreenA on 05 January, 2015, 11:19:26
Зус,  там есть два варианта прохода, один не снимая лыж,  другой - с небольшим подъемом по дороге. Оба варианта не требуют туринговой снаряги... Если не заблудиться,  конечно :-)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 11:41:52
а подьём ты как идти собрался? по привычке по пояс?  там если и уклон то на плато перед спуском к refugio de la Gliere он минимальный. от Laisonnay en Bas до Champagny le Haut не факт что дорогу чистят, а уклона там тоже почти нет.
если кто хочет прогуляться то я скорее всего пройдусь от peclet в les arc или наоборот
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: GreenA on 05 January, 2015, 11:47:40
Вверх,  как ты правильно заметил,  ножками (это в случае второго варианта),  а до Шампани там всегда на руках идти надо, даже если,  к примеру, с ледника лапланьского в ту сторону спускаться.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 11:58:01
заблудиться там довольно сложно но вариант уткнуться в непроходимую стенку на исходе времени весьма реален. там и летом то очень нерадостные места, а зимой и подавно.
местные бегают на Grand Casse со стороны Pralognan la Vanoise  но они туда и возвращаются, на другую сторону перевала маршрут весьма теоретический.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Skier on 05 January, 2015, 12:37:41
Зусман, после Пятного ничего не страшно :-)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: GreenA on 05 January, 2015, 13:17:09
Зусман, после Пятного ничего не страшно :-)
Неее... все-таки в Валь Торенсе прогулочка покруче получилась :)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 13:29:00
Grand Casse желаете  ;)? а хотя бы фотографии ландшафта смотрели? или летом там ходили для полноты ощущений? ну это я так чисто из спортивного интереса спрашиваю, чтоб знать куда потом вертолёт вызывать, лыжи то пока только у зелёного а все остальные как обычно по пояс в снегу пойдут

Ну честно говоря я не оч понял суть дискуссии. А при чем тут Гран Касс? Ведь все происходит на нашей стороне ущелья (не на пралоньянской)? Переваливаешь через Col du Palet (ну там я не знаю, 20м перепад высоты)) и вперед.

Заблудиться там сложно, поскольку это оч популярный маршрут, и местные гиды ведут на него толпы.

Из нетривиального - да, есть там одно неприятное место (лавиноопасное), дальше траверс метров 500-700 через старую лавину (она там всегда лежит)) ну и да, в конце немного по лыжной трассе до шаттла. Но это реально немного )

Ну и да, перед тем, как спускаться в первый раз, конечно, просматривал. Только лучше не фотографии, а топографическую карту и подробное описание. Технически - маршрут детский совершенно.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 13:33:05
лыжи то пока только у зелёного а все остальные как обычно по пояс в снегу пойдут

Блин, сорри, вот это-то и пропустил! НА СНОУБОРДЕ ТУДА НИЗЗЗЯ!!! Иначе просто не успеть за световой день! Это чисто лыжный маршрут. Боюсь, даже сплит не поможет ((
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 13:39:19
Да, и еще. Самое интересное, что из Лезарка в Тинь (ну почти)) тоже можно вернуться на лыжах. Через Aiguille Rouge лезарковский траверсом по скону МонПурри через ледник Gurraz и прямо в деревни под Тинем - Gurraz-Savinaz.

Вот такая кругосветка, понимаешь, получается. Тинь-Шампани-Лаплань-Лезарк-Тинь. Только не факт, что за один день можно успеть... Не проверял. Ну только если на рассвете стартануть и подняться пешком на Col du Palet)))

Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Skier on 05 January, 2015, 13:42:27
Неее... все-таки в Валь Торенсе прогулочка покруче получилась :)
это где я интуицию включил, а ты потом нервно курил?  :o
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: GreenA on 05 January, 2015, 13:53:11
Во-во... не знаю, чего там Зусман сложного углядел, именно с Кол ду Пале - очень простой маршрут, "не снимая лыж" (а "старая лавина" там лежит потому, что ее регулярно спускают, зная, что маршрут оживленный ;))

А на "кругосветку" здоровье нехилое потребуется, даже без учета ночного подъема на Кол ду Пале.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Skier on 05 January, 2015, 14:30:12
в са можно с гидом с рендла в ишгль ломануться.
а здоровье качать надо  ;D
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 14:34:04
кто там на  col du palet ходил? дойди с col du palet до refugio du palet и вернись для разминки, потом пообщаемся, только там вход не сразу от подьёмника. толп гидов я там ни разу не видел и траверс до refugio de mont pourrie я очень не уверен что зимой проходим без кошек (ну это если сразу в les arcs). у меня в мордокниге фотографии той долины если кому надо. всё хочу её полностью пройти но светового дня не хватает чтобы вернуться.
в кино про "ничего сложного" я уже был если что, больше не тянет.
направо ла плань налево тинь.
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=866041446762227&set=pb.100000691380479.-2207520000.1420462952.&type=3&theater)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 15:18:52
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=866040650095640&set=pb.100000691380479.-2207520000.1420462952.&type=3&theater)
что то фото плохо отображаются. это на полдороги от col du palet в сторону les arcs
refugio de mont pourrie в седловине справа, там же les arcs 2000. если прямо то там спуск на rosuel
вправо 90 градусов от точки сьёмки ещё один перевал на тинь.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 18:08:07
кто там на  col du palet ходил? дойди с col du palet до refugio du palet и вернись для разминки, потом пообщаемся, только там вход не сразу от подьёмника.

Alex, при всем уважении - пока мне не понятно до конца, вопросы это или утверждения, и если вопросы, то к кому )))) Я оба этих маршрута проходил неоднократно (вожу в т.ч. и детей )). Последний раз - в 13м и 14м году. В 13м снега было, кстати, совсем мало, но все получилось ОК. Щас уменьшу фотки и выложу на фликер... Где-то у меня и все промежуточные GPS-точки лежат, но вот где ...

Я парке Вануаз уже лет 15 провожу время и, честно, оба вышеупомянутых маршрута не кажутся ни технически, ни морально) сложными
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 18:26:03
Я в последнее время мало снимаю, к сож. Но вот что-то есть...

1) Tarentaise (с пометками) - https://www.flickr.com/photos/98959647@N08/sets/72157647812324713/

2) Из Лезарка через ледник Gurraz в Тинь
https://www.flickr.com/photos/98959647@N08/sets/72157649721261107/

Фотки легко нашел, но GPS треки надо искать ...
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 19:11:43
Вот бритиши сняли неплохое рекламное кино - http://www.snoworks.co.uk/blog/?p=4700

Там они делают почти полный круг (из Тиня в Вилларуже)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Skier on 05 January, 2015, 20:25:13
Там и Белакот Северная Морда (нортфейс) есть, сделали по кадрам лайт, по левому склону, правая часть нортфейса опасная. Но место зачётное. А в конце похоже на Чёрные Тетерева лезарка...
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 21:56:10
Вот бритиши сняли неплохое рекламное кино - http://www.snoworks.co.uk/blog/?p=4700

Там они делают почти полный круг (из Тиня в Вилларуже)
спасибо за видео и фото:) я туда пытался сунуться в невнятную погоду в январе и  быстро развернулся, в эти выходные вряд ли получится, опять что то невнятное обещают,а в марте надеюсь там на лучшее.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 05 January, 2015, 22:05:36
Если что, я нашел в себя в телефоне реперные точки (ну самые важные, по кр мере ))). Но на самом деле, Tarentaise маршрут и так достаточно очевидный и просматривающийся, а на Gurraz я бы без гида по-любому не стал бы лезть ...

Из Тиня в Шампани весь смысл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в видах - там почти нет паудера, длинные скучные поляны и бесконечные траверсы (последний - по спекшейся лавине около километра длиной). Но виды - зачет. Хотя Le Cul Du Nant с Белькота ничуть не хуже в плане видов, но куда интереснее по рельефу. Кстати, приходит туда же, куда и тиньский спуск - в деревушку 
Laisonnay. Вот вид на эту же долину с Le Cul du Nant - https://flic.kr/p/qG6kP8

Залезть бы в конце концов съехать с Mount Pourri... 
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: GreenA on 05 January, 2015, 22:13:55
Хотя Le Cul Du Nant с Белькота ничуть не хуже в плане видов, но куда интереснее по рельефу. Кстати, приходит туда же, куда и тиньский спуск - в деревушку 
Laisonnay.

О! Le Cul du Nant - очень красиво... трещинки, правда, могут встретиться... но не сложно и, как завершение дня, - самое оно :)
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 05 January, 2015, 22:19:49
мы  в мае ходили от Laisonnay вверх пешком, развернулись уже наверху когда снег начался, но зимой там всё как то по другому смотрится.
на Mount Pourri не тянет но от тиня через refugio leisse в pralognan надо попробовать.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Sedoj on 06 January, 2015, 14:11:36
в эти выходные вряд ли получится, опять что то невнятное обещают,а в марте надеюсь там на лучшее.

У меня в Тине друзья будут с 20.02 по 10.03, суровые бордеры-фрирайдеры, оч попробую к ним присоединиться хоть на недельку.

Ну и надо насчет Песаха думать ). М.б. как раз Лезарк ))) хотя там "южновато". Все же с Тинем и ВальТо мало что сравнится по устойчивости весеннего катания.
Title: Re: Эспейс Килли-Парадиски-транзит
Post by: Alex Zousman on 06 January, 2015, 15:30:44
у меня второй les arcs 23.02-2.03 дальше я только в мае в италию но там уже только полетать на чём нибудь