RISC форум
Горные лыжи => Курорты => Topic started by: greggy on 05 February, 2018, 01:40:32
-
как и обещал - по приезду сел писать отчет о пока еще неизвестном месте ( так я понял по ответам на форуме )
брал "пакет" в Пингвине , еще летом ( на тром-тром-тром уна ) , сколько точно заплатил не помню , но кажется в последующем цена поднялась на 200-300 евро ....
отдельно напишу про Пингвин - мое мнение - они "скурвились" и весь их "сервис" уже никому не нужен ... ездил с ними несколько лет подряд и думаю в следующий год уже с ними не поеду ... есть уже в Израиле из кого выбирать ( езжу пакетами )
итак - в субботу , ранне утро , весь Бен-Гурион забит лыжниками , едущих в разное направление ...
полет 4 часа , ельалевским самолетом с интернетом на борту , позволяющим что-то там делать ( сильно не вникал )
достаточно быстрый проход и получение багажа в Гренобле и вот мы уже во Франции ...
весь пингвиновский самолет быстро рассфасовывают по автобусам ( уже летом нам поменяли доставку на автобусах , а не личное вождение ) ...
в Оз из всего пингвиновского самолета оказалось только 19 человек и все русскоязычные ... случайность ? или еще что - не понятно ...
забежал "нациг" ПИнгвина ... быстро оттарабанил обыденное , раздал конвертики с симками ( которые у половина народа не работали и симки уже дают "глобал" , а не местные ) и быстренько свалил .. больше мы его не видели и только в последний день он немного попереписывался со мной ...
за 2 часа примерно , по серпантину добрались до места ....
итак клуб Дэ Сюлей - 19 русскоязычных израильтян и остальные местные ))))
в декабре прошлого года ввели в строй новое здание , прямо рядом с основной гондолой - ski in и ski out - на все 100 %
получили лыжи в подвальном помещение , все новое , хорошее качество , там же локеры с подогревом ботинок и поднялись в номера .
номера , не по франзуски большие .. НОООО таки не было зановесок )))))) в ванно-туалетной комнате ..
так же только 4 номера в гостинице имеют раздельные кровати - все остал;ьное - совместные кровати .
про отель -
местные или молодые семьи под 30 плюс с 2-3 детьми или почетные старцы , катающиеся великолепно ( видел на трассах )
номера большие , с хорошими шкафами ( много вещей разложить можно ) , хорошо отапливающиеся .
все проблемы решаются достаточно быстро ( английский нулевой - пользовался программой переводчик - писал что надо и получал ответ )
столовая - основные блюда менялись каждый день, остальное было как обычно .. еда не фонтан , но было вкусно .. обычная , без изысков ...
сауна 2 - моркая ( почему то называли хамамом ) и сухая ..
маленький бассеин , больше назвал бы большой джакузи 0 бьют по бокам мощные струи - можно массажировать разные места ...
вечером - развлечения на местном языке ,до 22.00-23.00 для детей - потом кто останется .. там же бар - где можно заказать всякое горячительное , дешевле ,чем в других местах - рассплачиваться картой , которую получаешь на рецепшене ... все без обмана
сама деревня - Оз - мертвое место .. 3 бара , да пицерия ... тишина уже в 20 часов ....
сама каталка - великолепная .. трассы на хорошем уровне практически все ...
со всего раиона АЛь-пе Дуез все старались попасть на основную вершину и там было постояннос копление людей , а так же уже через пару часов все превращается в бугры ...и все эти люди абсолютно забывали перефиреию с великолепными пустыми трассами ...
за все 6 катательных дней было 5 дней солнце и только 1 день снегопада ( когда я убежал с гор ))))
ощущение всей моей группы - что за этот раз накатали ооочень много - в разы больше прежних ...
цены на горах - ужасные ))) пиво , политра за 10 евро ?!?!?!
еда - в разных местах - по разному .. иногда тупо суют холодный суп за 12 евро и показывают на микроволновку в цетре зала - разогревай сам )))
много было познавательного -
- в горах много работающих женщин , часто молодых
- работники отеля могут пользоваться всем сервисом отеля на ровне с птдыхающими - кататься на лыжа , париться и быть в бассеине , кушать в столовой ... не то что мне это мешало , но это было как-то странно
- блин ... франщузы пьют кофе из мисок для супа )))) это было для нас легком шоком ))))
Послесловие
весь отдых - на отличную четверку , единственный минус - полное отсутсвие апрески ... один раз нашли дискотеку на горе , над Альпедуэзом - но она в 16-17 закрывается ....
посоветую ли я своим друзьям - да , елси они говорят и понимают по местному ))) елси это пара , которая хочет тишины ... когда это с родители , которые могут и хотят оставить детей в детском садиек и самим кататься ....
поеду ли я сам еще раз сюда 0 наврядли ....
п.с. понимаю что много слов и мало информации - но зато больше чувств ...
всем спасибо за внимание
-
Спасибо за отчет.
Эмоции нормуль, а подробностей не хватает :)
Главный вопрос - пакет был с уроками/инструктором? Какие инструкторы в клубе на что заточены? Как проходили уроки и/или путешествия?
Для детей только детские садики, или группы для 13-16ти летние то же существуют, эти "кайтанот" входят в пакет?
КАк я понимаю де Солей только выходят на Израильский рынок - ивритооговорящие всегда более осторожны к новым предложениям, особенно без ивритской поддержки - поэтому вас набралось 19 русскоязычных :)
Пакет полупнасион или полный пансион? Алкоголь в пакет входит или все за доп деньги?
10 евро за бокал пива - это вовсе беспредел.
-
Спасибо!
В де солей в новом блоке тоже нет шторок в санузле?
Жесть. Хотя пиво за 10 евро еще более жесть.
-
из-за обилия эмоций - много фактов забыл )))
итак - "пакет" - 3 арухи , вино включенно во время еды ( хоть на завтрак пей ) ...
в пакет не включены уроки , только циюд ...
из того что видел - дети до 7-8 лет были на уроках и подымали их на трассы ... более взрослых в нашем Клабе не было - а на трассах полно было учеников ....
что-либо специфическое про уроки сказать не могу - во всяком случаее дети были видны довольные и счастливые ...
насчет шторок - из наших 3 номеров было только в одном душевая кабинка ...
также была группа из 2 пар и девушки , которые заказали 6 комнатный номер .. ну и им дали 1 комнату с 1 общей кроватью и двумя средними двух этажными ..... описать их шоковое состояние было трудно )))
если есть еще вопросы - с удовольствием отвечу и еще раз извиняюсь за излишную волнительность )))
-
Поскольку тут открыли тему про Клаб де Солель , продолжу тему о нашей поездке в Монженевр ( Les Villages Clubs Du Soleil Montgenevre)
Начали с того что купили заранее билеты изиджета в Милан, а затем пошли муки выбора курорта/жилья. Искали варианты по следующим критериям :
1. компактный, но не совсем маленький курорт с хорошей школой для детей( 7, 11, 15 лет) и одной мамы, а так же разнообразных трасс (от синих до чёрных) для двух пап, одной мамы и подростка (17) чтобы отрывались пока остальные в школе.
2. Полупансион , ибо не было желания заморачиватся с самообслуживанием в апарте.
3. Бюджетненько
Сам Монтженевр оказался идеален для этого состава. Курорт вполне приличный в плане количества и разнообразия трасс, качества подъемников , хорошо ухожен. Замечу, что в наш период (20-27/01) загруженность курорта была не более 20%, отсутствие очередей на подъемниках , полупустые не убиваемые трассы... кайф!
От Клаба впечатления в целом не плохие. Расположение - не совсем удачное: на отшибе самой деревни, почти ски ин... 20 метров (правда по лестнице) от скирума до подъемника. Туда же ведёт синяя трасса обратно. При обилии снега (пару дней так и было) можно и доехать до дверей. Детей забирали инструкторы на шаттле в центр деревни и возвращали к обеду.
Еда: фулборд на пятерку в изобилии и выборе, на четверочку в качестве. Вино и сыры - супер и сколько влезет.
Циюд - нормальный. Скирум -слабовато грелись ботинки.
Контингент: кроме нас, одни французы! Больше половины - пожилые, остальные пары с детьми.
Номера: французский минимализм , но чистенько. На 4ых брали 6-местные номера: родительская спальня и коридор с 2мя двухъярусными кроватями... даже вчетвером в таком номере было тесновато.
Вообщем поездка удалась. Все довольны!!!
В соотношении цена-качество, даже очень!
Примерные расходы (в среднем на человека):
Билеты изиджет (вкл. багаж и места) - 170€
Машина (вкл. заправку и зимнюю резину) - 130€
Клаб ( вкл. фулборд, скипасс и прокат лыж) - 620€
Гостиница на обратном пути - 30€.
-
Примерные расходы (в среднем на человека):
Билеты изиджет (вкл. багаж и места) - 170€
Машина (вкл. заправку и зимнюю резину) - 130€
Клаб ( вкл. фулборд, скипасс и прокат лыж) - 620€
Гостиница на обратном пути - 30€.
Клаб цена без уроков? А ски пасс локальный или на весь млечный путь?
Что с уроками для детей и мамы и с кайтанот для детей? Сколько стоило, сколько часов и какой уровень тренеров? Были группы для экспертов и продвинутых?
Вы пользовались полным пансионом, возвращались на обед?
-
Альберт, я сопоставлял расходы с теми пакетами, которые предлогает тот же Пингвин в де Солей или сКИЛдил в клаб Беламбра. Экономия порядка 250-300 евро на человека .
Скипас включал сам Монженевр с несколькими итальянскими деревушками (100км. трасс) + 1 день Млечный Путь (связан 400км. трасс) + 1 день Сьер Шевалье (20 мин. езды, 200+ км. трасс) , но из за графика семейного послеобеденного катания и опеки за начинающими, мы так и не воспользовались расширениями.
Из дополнительных расходов:
Уроки отдельно. ESF забирали детей из клаба, взрослые самоходом из центра. 165€ за 2,5ч*6 дней. После обеда выкатывали новичков сами. Я для семилетней дочки, нашел частного инструктора, который знал буквально пару слов по-русски. 3 раза после обеда по часу, 50 € за урок. Потом дорабатывали с ней часок-другой сами. С моим опытом становления жены и старшего (уже 17) , именно такой «микс» даёт самый эффективный результат.
Кроме того несколько раз обедали на горе. 2 раза ходили в спа-бассейны в деревне (очень здорово).
А ещё , я со своей семьёй вылетели раньше и ещё полный день провели гуляя в Милане, и успели покататься первые почти полдня субботы (стандартный скипасс начинает действовать с 13:00)
-
SlaVikT
Спасибо.
Да, формирование цены - вещь не простая. Возможно такая хорошая экономия за счет детей - в пакетных продажах цена от возраста практически не зависит, кроме специальных семейных пакетов :)
В общем цена уроков зависит от курорта :) В Монженевре недорого, но все равно если брать по полной программе 300 евро как с куста :)
Клуб, для меня - это когда можно сдать детей на весь день и кататься самому без oграничения. Клабмед такую возможность дает, Дю Солей не очень, у них клуб для подростков только в их же французские каникулы :(
Кстати у Пингвинов написано, что обед можно брать "сухим пайком" - вы пробовали?
-
В общем цена уроков зависит от курорта :) В Монженевре недорого, но все равно если брать по полной программе 300 евро как с куста :)
Клуб, для меня - это когда можно сдать детей на весь день и кататься самому без oграничения. Клабмед такую возможность дает, Дю Солей не очень, у них клуб для подростков только в их же французские каникулы :(
Кстати у Пингвинов написано, что обед можно брать "сухим пайком" - вы пробовали?
300 евро ушли только на младшую, и для первого опыта, как я уже писал, «микс» групповых , индивидуальных занятий и семейного катания - самые эффективные как и для обучения, так и в плане фан-фактора. Польза остальным членам семейства от групповых путешествий с инструктором ИМХО минимальна, поэтому КлабМэд не интересовал.
Вариант заказа сухого пайка существует.
Как правило, я пытаюсь сэкономить при заказе, но не пытаюсь утруждать/напрягать себя мелочами во время отдыха.
Поэтому этот вариант не был интересен.
По моему фулборд, иногда скорее мешает. Пару раз у нас просто совпало с планами, так мы и воспользовались халявой :D
-
Нарезал пару роликов, кому интересно :
https://quik.gopro.com/v/u7Ed9XAhfX/
https://quik.gopro.com/v/KusNJg5fhF/
https://quik.gopro.com/v/q0bCuje1UE/
-
greggy и SlaVikT
Огромная благодарность за отчеты! Очень интересно!
Вот только про шторки в ванной комнате комнате я не понял. В чем там проблема - моешься в ванной или в душе, а вода весь пол в ванной комнате заливает?
-
..
отдельно напишу про Пингвин - мое мнение - они "скурвились" и весь их "сервис" уже никому не нужен ... ездил с ними несколько лет подряд и думаю в следующий год уже с ними не поеду ... есть уже в Израиле из кого выбирать ( езжу пакетами )
итак - в субботу , ранне утро , весь Бен-Гурион забит лыжниками , едущих в разное направление ...
полет 4 часа , ельалевским самолетом с интернетом на борту , позволяющим что-то там делать ( сильно не вникал )
Может Sundor всё-таки ? ;) Но это не так уж важно :)
Меня больше Пингвины интересуют. Чем они скурвились ? Мы тоже пакеты любим или клаб Мед. Может конкретный ваш клаб был в таком месте, что добраться нацигим к вам было проблематично ? Мы в этом году как раз с Пингвинами летели. И остались очень даже довольны.
-
Кстати у Пингвинов написано, что обед можно брать "сухим пайком" - вы пробовали?
мы брали "сухим пайком" .. с вечера на рецепшине пишешь номера комнат , утром в стловой дают коробочки , в которые ты складываешь все что хочешь с завтрака .... были русскоязычные , которые брали это с собой в горы .. мы оставляли на балконе и кушали после 16 , когда возвращались ....
Вот только про шторки в ванной комнате комнате я не понял. В чем там проблема - моешься в ванной или в душе, а вода весь пол в ванной комнате заливает?
именно - всю душевую-туалетную заливает .... есть полотенце для ног-пола .. но его не достаточно ...
как-то странно этот порядок
Может Sundor всё-таки ?
да нет - на борту Эль-Аль написано , внутри все симаним эльалевские .. с проверкой из Франции
Чем они скурвились ? Мы тоже пакеты любим или клаб Мед. Может конкретный ваш клаб был в таком месте, что добраться нацигим к вам было проблематично ? Мы в этом году как раз с Пингвинами летели. И остались очень даже довольны.
да нациг нам толком и не нужен был .. видели его по прилету и на том спасибо ..
все проблемы с ПИнгвином и мое личное ощущение ,что они "скурвились" - это весь типуль ДО поездки ..
заказал билеты в тром-тром-тром уна ... в июне ...
там постояно звонили-перезванивали ... я им нужен был ))))
а как заплатили - все закончилось ..
звонишь - все заняты ,никто с тобой говорить не хочет ... каждую просьбу - берет несколько дней что бы выяснить ...
обещали подарки - несчастное термобелье в ноябре еще .. с давлением получили в январе ...
шихрур хомера под давлением дали в последную неделю и то некоторых листов не хватало ...
я раз 5-6 ездил с ними и никогда подобного не было ... а сеичас есть ... вот и ощущение ..
сеичас много фирм , дающие "пакеты" на лыжи ... будем узнавать .
сКИЛдил в клаб Беламбра
можно поподробнее об этом ? что-то не нашел
-
Да вот: https://www.skideal.co.il/les-arcs
Спартанское такое местечко.
-
Был в Беламбре в прошлый Песах.
По сравнению с дю Солей, еда похуже, скирум совсем плохой (все берут сапоги с собой, вонь на весь этаж). Из плюсов: развлекаловка по вечерам намного лучше и расположения в Арк 2000 ски ин/аут.
Пока нормальный скирум не сделают, никому не посоветую
-
да нациг нам толком и не нужен был .. видели его по прилету и на том спасибо ..
все проблемы с ПИнгвином и мое личное ощущение ,что они "скурвились" - это весь типуль ДО поездки ..
заказал билеты в тром-тром-тром уна ... в июне ...
там постояно звонили-перезванивали ... я им нужен был ))))
а как заплатили - все закончилось ..
звонишь - все заняты ,никто с тобой говорить не хочет ... каждую просьбу - берет несколько дней что бы выяснить ...
обещали подарки - несчастное термобелье в ноябре еще .. с давлением получили в январе ...
шихрур хомера под давлением дали в последную неделю и то некоторых листов не хватало ...
я раз 5-6 ездил с ними и никогда подобного не было ... а сеичас есть ... вот и ощущение ..
сеичас много фирм , дающие "пакеты" на лыжи ... будем узнавать .
Шихрур хомер всегда в последнюю неделю, у всех. Т.е. мы раньше с Пингвинами не были, но со Скидиль - да. не раньше, чем за неделю (хотя если тиса сдира, а не чартер, то могут и раньше прислать). да собственно после оплаты мы никому не нужны, ни одной из фирм. ;)
-
согласен . никому не нужны .. да и не жду я что бы с меня пылинки сдували ..
но не первый год езжу с Пингвином .. и именно в этом году - полный пофигизм ... имхо ...
вот и постараюсь проверить на следующий год другие фирмы .. тем более начал засматриваться на Селло ронда через Скидиал
-
Еще раз перечитал отчеты - впечатления противоречивые.
Но зато у них есть клуб в Ле Менюэре ;)
Как я понимаю из наших в этом конкретном клубе никто не бывал ...
-
Еще раз перечитал отчеты - впечатления противоречивые.
Но зато у них есть клуб в Ле Менюэре ;)
Как я понимаю из наших в этом конкретном клубе никто не бывал ...
В самом не бывал.
Но видел его этой зимой.
В местоположении возможно есть минус, что он находится в Реберти, в самой его верхней части изолированно от всех благ цивилизации. В смысле, любой выход в город, паб или маколет оттуда - экспедиция.
Но может он на то и клаб, чтоб не выходить. В город ходит автобус. Днём часто, вечером реже.
-
В самом не бывал.
Но видел его этой зимой.
В местоположении возможно есть минус, что он находится в Реберти, в самой его верхней части изолированно от всех благ цивилизации. В смысле, любой выход в город, паб или маколет оттуда - экспедиция.
Но может он на то и клаб, чтоб не выходить. В город ходит автобус. Днём часто, вечером реже.
Да, для меня это не минус :)
Главный минус, что подростковый клуб только в феврале - во время французских каникул, но и это думаю не большая проблема, зато для детей дешевле КЛабМеда ;)
-
Еще раз перечитал отчеты - впечатления противоречивые.
если дети не говорят и не понимают по франзуски - и не очень комуникабельные ... будут сидеть на вашей шее и "сплавить" толком никуда не получится
-
если дети не говорят и не понимают по франзуски - и не очень комуникабельные ... будут сидеть на вашей шее и "сплавить" толком никуда не получится
Вот это точно мне моя <а десткая> проблема :)
Я папа авторитарный - надо будет, выучат французский :)
-
В самом не бывал.
Но видел его этой зимой.
В местоположении возможно есть минус, что он находится в Реберти, в самой его верхней части изолированно от всех благ цивилизации. В смысле, любой выход в город, паб или маколет оттуда - экспедиция.
Но может он на то и клаб, чтоб не выходить. В город ходит автобус. Днём часто, вечером реже.
А в какой город автобус?
-
А в какой город автобус?
Собственно в Ле Менуир, т.е. его центр, где есть жизнь
Клаб находится в Реберти, в самой его верхней части, Реберти это "жилой микрорайончик" находящийся на соседнем холме, по прямой линии километрах в двух от самого Ле Менуира.
В общем довольно "медвежий угол", там в основном только гостиницы и апарты и всё.
С автобусной станции Менуира ходят пару автобусов на соседние холмы, как то в этот Реберти и ещё в Ле Бруер.
Время поездки до любого из них, минут 7-10, но пешком без автобуса добраться мишн импосибл, т.к. нет пешеходного тротуара и дорога довольно крутая.
Автобус ходит, насколько я помню, до 23:00. Днём часто, вечером редко.
-
Собственно в Ле Менуир, т.е. его центр, где есть жизнь
Клаб находится в Реберти, в самой его верхней части, Реберти это "жилой микрорайончик" находящийся на соседнем холме, по прямой линии километрах в двух от самого Ле Менуира.
В общем довольно "медвежий угол", там в основном только гостиницы и апарты и всё.
С автобусной станции Менуира ходят пару автобусов на соседние холмы, как то в этот Реберти и ещё в Ле Бруер.
Время поездки до любого из них, минут 7-10, но пешком без автобуса добраться мишн импосибл, т.к. нет пешеходного тротуара и дорога довольно крутая.
Автобус ходит, насколько я помню, до 23:00. Днём часто, вечером редко.
Спасибо за ответ.А такого понятия как ски бус из Мутье не наблюдается?
-
Спасибо за ответ.А такого понятия как ски бус из Мутье не наблюдается?
Немного математики.
Расстояние от Мутье до Ле Менуира 30 км.
Средняя скорость движения автобуса по этой дороге 40 км/ч
Т.е. езды на нём не менее 45-ти минут.
Есть 3-4 рейсовых автобуса в день (один утром, два днём, один вечером, тот самый Альтибус) с автостанции Мутье до Валь Торена.
Стоимость 15 евро в каждую сторону. Это не делает проживание в Мутье привлекательным для катания на лыжах.
Пару лет назад один форумчанин по кличке Misha S жил в Мутье и катался 11 дней, но ездил каждое утро в Брид ле Бен на авто (6 км), а оттуда на подъемнике во всех трёх долинах.
Если бы был удобный автобус из Мутье, он бы не мотался каждый день в БЛБ к подъемнику
-
Немного математики.
Расстояние от Мутье до Ле Менуира 30 км.
Средняя скорость движения автобуса по этой дороге 40 км/ч
Т.е. езды на нём не менее 45-ти минут.
Есть 3-4 рейсовых автобуса в день (один утром, два днём, один вечером, тот самый Альтибус) с автостанции Мутье до Валь Торена.
Стоимость 15 евро в каждую сторону. Это не делает проживание в Мутье привлекательным для катания на лыжах.
.
Пару лет назад один форумчанин по кличке Misha S жил в Мутье и катался 11 дней, но ездил каждое утро в Брид ле Бен на авто (6 км), а оттуда на подъемнике во всех трёх долинах.
Если бы был удобный автобус из Мутье, он бы не мотался каждый день в БЛБ к подъемнику
Спасибо .Просто нужна просторная хотя-двухкомнатная квартира и на 10 дней без субботнего въезда-выезда.В городе такой вариант возможен
-
Спасибо .Просто нужна просторная хотя-двухкомнатная квартира и на 10 дней без субботнего въезда-выезда.В городе такой вариант возможен
Ясно. Так напишите на какие числа и сколько человек, может здесь аам помогут.
-
Спасибо .Просто нужна просторная хотя-двухкомнатная квартира и на 10 дней без субботнего въезда-выезда.В городе такой вариант возможен
В прошлом году сильно заранее такие варианты были доступны и на горе - я смотрел в Ле Минуре
-
Уроки отдельно. ESF забирали детей из клаба, взрослые самоходом из центра. 165€ за 2,5ч*6 дней. После обеда выкатывали новичков сами. Я для семилетней дочки, нашел частного инструктора, который знал буквально пару слов по-русски. 3 раза после обеда по часу, 50 € за урок. Потом дорабатывали с ней часок-другой сами. С моим опытом становления жены и старшего (уже 17) , именно такой «микс» даёт самый эффективный результат.
Вы заказывали уроки вместе с гостиницей или уже на месте?